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  講師の心.com > 講師マガジン 「人」 > 村田佳壽子  特別対談  1/3
 
「環境問題 知ってるつもり?!」Vol 7
環境特別対談 第3弾 
「洞爺湖サミットと日本の展望」

 7月、いよいよ日本が議長国を務める「北海道洞爺湖サミット」が開催されます。それに伴って、国民の環境問題への関心が、日々高まってきているのを、皆さんも肌で感じられているのではないでしょうか?

  今回の村田佳壽子の対談相手は、「地球環境イニシアティブ(GEIN)」の代表を務められている、小田全宏さんです。サッカー日本代表・岡田武志監督らとともに、
再生可能エネルギーを主体とした持続可能な世界を実現するため、 地球環境の研究や調査、政策提言活動などを行われています。
環境問題に対して、日本の現状と将来への提言を小田さんに伺って参りました。

村田佳壽子のプロフィール

(左)小田全宏氏・(右)村田佳壽子
対談のお相手
小田全宏

小田 全宏(おだ ぜんこう)/株式会社ルネッサンス・ユニバーシティ 代表取締役
                        地球環境イニシアティブ(GEIN) 代表

1958年、彦根市生まれ。東京大学法学部を卒業後、財団法人 松下政経塾に入塾し、 松下幸之助翁指導のもと、一貫して人間教育を研究。 91年には、潟泣lッサンス・ユニバーシティを設立し、以来多くの企業で、“陽転思考”を中心に、人材教育実践活動を行う。
一方では、"エネルギーと地球温暖化問題の解決が地球を救う”、"日本が変われば、地球が変わる”という理念のもと、サッカーの岡田武志監督らとともに、地球環境イニシアティブ(GEIN)を立ち上げ、代表を務め、幅広い活動から注目を集めている。

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■洞爺湖サミットでの日本の課題
村田: 昨年、日本でも「不都合な真実」(※)がかなり話題になりましたが、今年は7月に洞爺湖サミットも迫っており、「環境」がより一層、世間で取り上げられるようになってきたのですが、このような昨今の動向について、どのようにお考えですか?
(※アメリカの元副大統領 アル・ゴアの環境問題に対する取り組みを追ったドキュメンタリー。最優秀長編アカデミー賞受賞作)
小田: 確かに、にわかに言われ出した感じはありますが、温暖化問題は1980年代から取りざたされています。例えば、これまでもフロンガスや酸性雨、リオデジャネイロのサミット(1992年/ブラジル)などのトピックは取り上げられていました。ですから、僕個人としては、そこまで急だという感覚はないのです。ただ、これまでは氷山の一角しか見えていなかったものが、ゴアさんの映画「不都合な真実」が作られたことで、“氷山“が表れたような感じはしますよね。
村田: 日本では、何かイベントがあるごとに盛り上がりはしますが、終わるとそれっきり、という傾向があります。ただ、今回の洞爺湖サミットに関しては、それっきりにする余地はありません。その割には、議長国としてイニシアティブを取るべき日本の政府に具体策がないのは困ったものだな、と思います。
小田:

洞爺湖サミットで、福田内閣もリーダーシップをとりたい、とおっしゃっていますが、確かに具体策がありませんね。しかも、これまでの日本と世界の関係を考えると、非常に難しいと思います。なぜなら、1997年に京都議定書を制定する際に、温室効果ガスの削減目標が、日本は6%、ヨーロッパは8%と決められました。
あの時点でのヨーロッパの8%と日本の6%という目標は、一見、日本は低く見えるかもしれないですが、そんなことはなかったと思います。当時のヨーロッパは、社会主義国の東欧と資本主義国の西欧が統合していく時で、社会主義国ほど、環境対策がひどい時代でした。ですから、ドイツの場合は、社会主義国だった東ドイツの環境対策をきちんと整備したことで、目標の8%へ簡単に到達できました。かたや、日本は、70年代から省エネの歴史があり、必死で環境対策を行ってきました。すでに、環境対策を講じている日本にとって、今から見ても、6%の目標は大変なことです。当時の目標値は、どさくさで決まってしまったように感じてなりません。

村田:

当時の日本は、他国の現状を知らないから、数値設定を跳ね返すことができなかったんですよね。

小田:

一方で、アメリカ、中国、インド等、一部の国は削減目標を受け入れない、というスタンスをとりました。当時、中国は、「途上国だから」、アメリカは、「中国が入らないと意味がない」というそれぞれの理由で、受け入れを拒否しました。すごい論理ですよね。アメリカは京都議定書以降も、どんどんCO2排出量が増えています。去年、中国がそのアメリカを抜きました。中国とアメリカはこの10年間知らん顔を通して、CO2を出しています。
洞爺湖サミットでは、福田内閣はどうやって各国にCO2排出量の規制をのますかが、大事になっています。京都議定書は、それはそれとしていいですが、再度、世界全体が入った枠組みを作るべきだと、どう言えるか、そこがリーダーシップだと思います。

村田:

ただ、日本のCO2排出量は京都議定書当時の目標値を守ることが非常に難しいので、増やさざるを得ないです。そうすると、自分の国のCO2排出量を増やしながら、偉そうに言うな、ということになりますよね。言い訳だって言われかねないので、言い方が難しいですよね。

小田:

本当に難しいです。「90年の基準年がおかしいから、昔のことはとやかく言わずに、基準を05年ぐらいにしましょう。あの時は分からなかった、すまん。」と、僕が総理だったら謝りますね。「アメリカ、中国、インドを入れた枠組みが必要で、これからを考えた時に、(自分の非を)深く反省しつつ、国民の皆さん協力して下さい」と言います。

村田:

そうしたら、洞爺湖サミットも半分くらい成功すると思いますよ。日本の環境対策には、いいものがたくさんありますから。

■競争から協力、協働へ
村田:

私は、環境問題に対しての企業の取り組み方はこれから、今までの企業同士の競争ではなくて、協力、協働の、チームでやっていくという方式が大切になってくると思います。自分とは違う専門分野を持つ企業と組んで、やっていく。「One for All,All for One」というように、経営者も頭を切り替えていったほうがいいと思うんですよね。そうすると、自分のところだけではできないことも、できるようになります。太陽光会社と住宅の会社や、ガス会社や車の会社が組むとか。全然違うことをやっているところ同士で組んで、皆で組んだときに一つのものができるというかたちをとって、そうすると、自分のところが困ったら、他も困っちゃうので、助けてくれるようになります。逆に、他が困ると自分が助けるようにする。これまでは他を駄目にすることで自分が勝つ、結局ひとつしか儲からない社会でした。しかし、従来の方式を競争から共同の社会にして、チーム方式にしていくという、その発想の転換ができる経営者が勝ち残ると思いますが、どうでしょうか?

小田:

村田さんがおっしゃるような、コラボレーションをする、という企業は、現在、実際にあります。再生可能エネルギーだけでみても、今おっしゃった、住宅メーカーと太陽光メーカー、自動車メーカーと太陽光メーカー、いろんなとこが共同で仕事をしていますよ。そこにはもちろん競争もあります。現場では競争しているわけです。実際に、太陽光発電の機械を、シャープにするか、京セラにするか・・・など、消費者は数社の中から選ぶことになります。そういう意味では、競争しているんですけど、今後は大きな意味では協力というふうになってくると思います。

 
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<村田佳壽子講師のコラム バックナンバー>
Vol.6 「地球タイタニック」
Vol.5 環境特別対談 第2弾 山崎 猛司氏「らーめん缶に学ぶ発想転換とビジネスチャンス」
Vol.4 環境特別対談 第1弾(後編) 末吉竹二郎氏「企業と環境問題」
Vol.3 環境特別対談 第1弾(前編) 末吉竹二郎氏「企業と環境問題」
Vol.2 「その花の時」
Vol.1 「エコ贔屓」


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